Ця стаття є відредагованою стенограмою програми "Підйом ультраправих в Європі в 1930-х роках" з Френком МакДонафом, доступною на History Hit TV.

Історики не люблять порівнянь. Назвіть мені великого історика-компаративіста, якщо можете. Їх не так багато, тому що насправді історики не люблять порівнювати одне з іншим. Ми залишаємо це людям, які працюють у сучасному світі. Ви знаєте, політологи та економісти, вони роблять порівняння, і зазвичай вони роблять це абсолютно неправильно.

Отже, історики схильні дивитися на минуле так, як воно існувало тоді. Вони думають, що умови, які існували тоді, не обов'язково є чимось, що ми беремо і кажемо: "Добре, давайте порівняємо це з теперішнім". Інші люди роблять це, ви знаєте. Коментатори роблять це, інші люди роблять це, вони скажуть: "О, ти фашист", або: "Ти націонал-соціаліст". "Ти нацист" - це те, що треба, чи не так?

Проблема з називанням людей нацистами

Ну, говорити, що хтось є нацистом у наш час - це трохи нещиро по відношенню до того, що насправді робив Адольф Гітлер, і нещиро по відношенню до його жертв. Цей режим здійснював геноцид у величезних масштабах. Однією з політик, яку Гітлер проводив на початку, була стерилізація людей з обмеженими можливостями. І нацистський режим вбивав людей з обмеженими можливостями теж.

Потім він став жертвою євреїв і труїв їх чадним газом і циклоном Б у таборах смерті. Також були вбиті інші групи, включаючи циган і гомосексуалістів.

Отже, нацистський режим є найбільш жорстоким, жахливим, порочним режимом, який коли-небудь існував. І я думаю, що ми повинні бути обережними, перш ніж називати когось на кшталт Найджела Фараджа (колишнього лідера UKIP) нацистом.

Найджел Фарадж не нацист, так? Ким би він не був, він не нацист. І Дональд Трамп теж не нацист, так? Він може бути правим, і ми можемо віднести їх обох до категорії популістів, але ми підемо по неправильному шляху, якщо почнемо таврувати цих людей фашистами. Це занадто спрощено.

Френк Макдоно вважає, що занадто спрощено таврувати сучасних політиків-популістів, таких як Дональд Трамп, "нацистами". Фото: Gage Skidmore / Commons

Знаєте, світ набагато складніший, ніж ми весь час повторюємо минуле - це не так. Навіть якби Гітлер зараз повернувся, він був би зовсім іншим. Насправді, був такий німецький роман, в якому він повернувся, і він є досить фарсовою фігурою. Це інша ситуація, з якою ми стикаємось зараз.

Ми повинні дивитися на політичні фігури і політичні новини тут і зараз.

Дуже добре, що є історики, які коментують, які є небезпеки з минулого, але, насправді, нам потрібно дивитися на те, що відбувається сьогодні, і аналізувати це для себе і на сьогоднішній день. Нам потрібно повністю відійти від цих ярликів, що цей Х або Y є фашистом.

Є різниця між цими авторитарними правими людьми і фашистами, і є градації всіх цих людей по всьому світу.

Популістські праві на марші

Немає жодних сумнівів, що праві популісти на марші, в цьому немає жодних сумнівів. І ми повинні бути стурбовані тим, що праві популісти на марші, тому що, насправді, ліберальна демократія закріпила світ; це свого роду оцінка особистості і святості особистості. Ми повинні бути стурбовані тим, що це знаходиться під тиском.

Ви знаєте, люди говорять про "постправду". Правда полягає в тому, що люди більше не слухають експертів, тому що, дійсно, в Твіттері експерт може вийти і зробити заяву, а хтось інший скаже: "О, це повна маячня".

Сьогодні кожен не відчуває тієї поваги, яку люди відчували до фахівців або до лікарів у минулому. У мій час ви йшли на прийом до лікаря майже з благоговінням перед лікарем. Тепер ви бачите, що люди ставлять під сумнів здібності лікаря: "О, цей лікар нікудишній". Люди завжди говорять вам те, що вони думають про лікарів.

Ми також ставимо під сумнів, чи знають щось економісти, політики.

У нас про політиків така ж висока думка, як і про рослини.

Ми ж не дивимося на політиків, чи не так? Хіба що на "Танці з зірками", і тоді ми можемо над ними посміятися.